Аделаида,
Не буду о сути Ваших стихов, это отдельный разговор, я о стихотворном ремесле:
- 10-11-11-10-13-12-10-13-13 - так стихи писать нельзя. Почитайте что-нибудь о стихосложении. Ни одной рифмы, лишь 9 раз повторенное "меня" - это тем более, декларация эгоцентризма а не поэзия.
Мы ведь о личности можем судить лишь по впечатлениями других, по фильмам, например.
Поэтому мои стихи - впечатления от образа. Однозначно, оно быть не может не может и не должно, но ответственность - сама по себе, это качество, которого недостаёт многим в нашем обществе. Разве нет?
Вы полагаете, что "пишу, что хочу" - правильнее этой неоднозначности, а дискуссию "оставим историкам"?
Лет 30 назад я, как и Вы настаивал на том, что "я никому ничего не должен!".
Не то, чтобы с возрастом "поумнел", нет. Скорее, научился понимать, что окружающие меня люди вправе требовать и от меня то, чтобы хотеть чего угодно. Оказалось, что это и есть "ответственность" - ответ на их хотения.
Суть очевидно, и несомненна, почти до банальности. Но с годами многое теряя, приходится возвращаться к этому вопросу всё чаще, и...принимать это заново.
Есть у Вас огрехи в ритме и в слоговой структуре, но не думаю, что мне стоит здесь это теребить.
Всего доброго!
Как обычно, начинаю анализ с формы. Очень высокая оценка "100% анапест" в http://neogranka.ru/razmer_stiha.html , хотя для этого пришлось убрать "излишние" переводы строк. Понимаю, что так Вы стремились продемонстрировать медленный, торжественный, наполненный цезурами и паузами почти-речетатив.
Но не правильнее ли вот такая графика
.
Разольюсь По Мирам И Пространствам…
Птицей вольною — В Небо Взовьюсь…
Воспою Песню Силы — Скитальцам…
Пусть услышат Меня они! Пусть…
.
Где ж вы, Братья? И где же вы, Сёстры?
Я устал уже Вас к себе Звать!
Я — погибну, Коль вы Не придёте!
Я устал, Одиноким, Летать……..
.
Во всяком случае, я лишь переформатировав текст "поймал" правильные пары слов-рифм, а до этого всё пытался понять, с чем же зарифмовано "они".
Рифмы вполне приличные, хотя глагольная "звать-летать"... Лишь смысловая патетика и позволяет её не заметить.
Ну и суть: Для меня был бы чужд мистический образ, впрочем, вполне соответствующий взятому Вами имиджу "шамана".
В этой связи не удержусь - перескажу недавно услышанное от поэтессы Л.:
- Познакомили её недавно с известным литератором Евгением Вишневским. Почитав представленные ему весьма "женские" стихи, он философски заметил, что чаше всего мужчины, говоря о высоком, скажем - о Боге, имеют в виду себя. А женщины - любимого мужчину))
Огромное спасибо, друзья, и простите, что не ответил каждому из Вас - постараюсь на Ваших страницах оставить след, и, если получится - в виде анализа стихов.
Благодарю Вас!
Сегодня оформил "как положено" с плашкой про инагента.
Татьяна Вольтская (она недавно меня поправила - не Вольская, а ВольТская, из английской подписи это было неочевидно) пишет великолепные тонкие и нервные стихи. Погоны иностранного агента ее безусловно украшают, но и без них она замечательно пишет, таких Поэтов в наше время немного.
Нет, не был, к сожалению. Но Несколько лет работал в Мюнхене, там и сейчас моя младшая учится в Университете. Всего-то 500 км на машине.
А из Кельна, Бонна или Аахена, вообще меньше 200 - я там относительно часто бываю. Еще буду! ))
Вы правы, в арамейском оригинале "Мене, мене, текел, упарсин", и намек тут, помимо трагической судьбы Валтасара и его царства, на ценность золтой монеты.
Теперь понимаю, как Вы попали ко мне в друзья - видимо, увидали в YouTube то, что я начитывал. Скажу лишь, что аудиоаппаратуры у меня нет, голос записываю просто на телефон. А видеоряд - значительно проще и примитивнее Вашего. Это попросту мои дорожные съемки на тот же телефон.
Но, это совсем не означает, что я небрежно отношусь к тому, что делаете Вы - совсем наоборот. Для меня это немного "разные виды спорта". Как и другое:
- Картинка - иллюстрация к стихотворению для меня почти столь же значима, как ритмическая структура или рифма.
Всего Вам доброго и удачи!
Андриан, у Вас довольно странное впечатнение о том, что такое стихи, рифмы, метафоры. Между тем это все довольно просто, в гимназиях этому учили школяров, и в наши дни, когда инфомацией набит Интернет, все это не мерило таланта или оригинальности, а скорее вопрос грамотности.
Если, в самом деле, намерены учиться - безусловно, разберетесь.
Всего доброго,
Павел
У нас был отнюдь не религиозный туризм, а с группой строительных проектировщиков.
Я раз 10 бывал в Иерусалиме, но никогда не был религиозным. Это интересное место для туристов.
У нас был отнюдь не религиозный туризм, я ездил с профессиональной группой строительных проектировщмков. Я раз 10 бывал в Иерусалиме, но никогда не был религиозным. Это интересное место для туристов.
Белой завистью завидую Стругатским -
Не за славу, что там слава - пыль,
А за то что их трудом бурлацким
Вытащена быль из пыли в стиль.
Даже если Космос наш неточен,
Даже если что то не сбылось,
Показали то, где путь порочен,
И к чему молчанье привело!
Вот собака поймет — надо ей рассказать,
Не забвеньем, так хоть пониманьем связать
То, что в жизни не связано ниткой дорог.
Вот и смотрит в глаза, вот и лижет сапог,
И молчит, будто воет по мертвому рядом у ног...
Давно тут не был, зашел опубликовать свою [Погоду](https://litra.online/poems/pogoda-4/)
Мне показалось, или мы с Вами, Наташа, примерно об одном и том же?
Добавлю чуть-чуть аргументов к Вашему обсуждению:
Трудности при чтении (в особенности с паузами) возникают из за силлабической структуры стиха
10-13-12-13 10-13-12-14
Менее опытным авторам в таких случаях говорят о "недостающих двух слогах в первой строчке катренов". Зачастую авторы (и я, в том числе) пытаются показать что "все в порядке" путем авторского начитывания стихотворения в видеоролик. Учить в этом месте, действительно, абсолютно безнадежно))
Однако, должен сказать, что со слоговой структурой тут все абсолютно в порядке, даже автоматический портал "Структура стиха" показал идеальный "100% ямб"!
Все мы сейчас в преддверии Нового Года пытаемся подвести итого года уходящего - они неутешительны - и сквозь магический кристалл - треснувшие зеркала - разглядеть "что день грядущий нам готовит?
Вы правы, Наташа: ничего хорошего...
.
Всего доброго,
Павел
Наташа, стихи глубоки, и потому - современны.
Однако, цитаты из Пастернака лишь подчеркивают их вторичность.
Приведу суровый пример из своей жизни. 30 лет назад я написал, начитавшись Осипа Мандельштамма
Поеду в Царское Село,
Поеду сам себя послушать,
Покуда душу не свело..
И показал это на лито Вадиму Халуповичу.
- Очень уж Вы себя слушаете! - сказал он, поджав губы.
До сих пор краснею...
---
Дописал: А что если вместо Вашего заголовка написать что-то вроде "Пастернаку"? И скромнее и по сути.
ИМХО
Ну, почему же запоздалое - 27.9.2020 так и было, и фото с натуры))
Да и про потери: многие мои друзья и я сам, и члены семьи перенесли этой осенью ковид. Как предчувствовал.
Так что, предсказание на осень - сбылось.
О-о-чень Вы постарались умно и даже заумно...
Не спорю - удалось. Вот этой бы энергию, да в мирных целях, то бишь и в стихах и в рецензиях...
Я серьезно, и без предметов за пазухой: доброты нам всем не хватает. Простоты. Вот и лупим друг друге чем под руку попадется...
Применительно к стихотворению Евгения- лучше бы келейно, без публичности, но полагаю, тут остались только те, кто в теме. Как пример того, как можно "причесать":
Он вёз мальчишек от вокзала,
Еще не знавших жизни вкус.
А ты все письма получала,
И с каждым ждала мертвый груз.
И другие строфы - аналогично. Конечно, автор тут усмотрит какую-нибудь лажу, но ведь он поделился не для стеба, а чтобы поддержали, вот и пытаюсь, как могу...
Э-э-э-э... Наташа... численный балл на самом деле важен!
Слоги за столько лет посчитать не удосужились? Лишние слоги убрать?..
Вот кликнул "понравилось", а послевкусье - как после поцелуя у Иуды...((
Евгений, старание в это деле, не более (но и не менее), чем при изучении закона Ома или Ньютона. Вот искренность, честность в стихах, это как дар - от мамы с папой. А тут - все у вас получится))
Блин!
Понимаю, что Вас переполняют чувства, и даже местами их разделяю. НО!
1) Если только мы не намерены превратить наше общение в помойку...
2) Уж раз Вы пишете ответ стихами... Потрудитесь соответствовать хотя бы своим собственным критериям качества! Ведь вы же можете, умеете писать хорошо. Так хотя бы напишите текст где-нибудь в сторонке, хотя бы перечитайте пару раз, проверьте рифмы!..
Тем паче, тут, под стихами Евгения, которого за эти самые огрехи мутузят!!!
Евгений,
Если позволите - совет: Не обращайте внимания на "обсуждения" не по делу. Стихи хороши искренностью и пережитостью образов - в них немало истинной поэзии. Но, в то же время, есть вполне устраняемые ремесленные огрехи.
Надеюсь, этот комментарий читает администрация портала. Это по их предложению я написал в ноябре заметку "Для начинающих и не только", к сожалению ее, убрав по моей просьбе из моих "Произведений", похоже, они убрали совсем. Суть там в ссылке на автоматизированные ресурсы для проверки текстов, в частности - счетчики слогов.
У Вас есть в стихотворении сбои ритма: 8-10-9-8 7-8-9-8 9-8-9-8 6-13-9-8.
Это Вы легко устраните - займитесь, пожалуйста!
Все авторские права на публикуемые на сайте произведения принадлежат их авторам и охраняются законом. Перепечатка произведений возможна только с согласия его автора. Ответственность за публикуемые произведения авторы несут самостоятельно на основании правил Литры и законодательства РФ.
Комментарии пользователя
17 ноября 2022 21:52:13 к записи: Что есть истина?
Перейти к комментарию
16 ноября 2022 23:33:23 к записи: Давайте тихонько поплачем
Перейти к комментарию
18 сентября 2022 7:58:47 к записи: Высочество
Перейти к комментарию
12 сентября 2022 1:36:45 к записи: Прощание
Перейти к комментарию
12 сентября 2022 1:30:56 к записи: Не собирайте хлама на земле
Перейти к комментарию
12 сентября 2022 1:17:42 к записи: Кто люди?
Перейти к комментарию
12 сентября 2022 1:03:33 к записи: Где ж вы?…
Перейти к комментарию
12 сентября 2022 0:31:01 к записи: Птицы
Перейти к комментарию
5 февраля 2022 15:00:10 к записи: Бессоница. Вьюга. Татьяне Вольтской
Перейти к комментарию
5 февраля 2022 14:51:54 к записи: Трир
Перейти к комментарию
19 января 2022 0:07:50 к записи: Взвешен, найден полым
Перейти к комментарию
18 января 2022 23:14:14 к записи: Озвучка
Перейти к комментарию
25 октября 2021 3:01:44 к записи: Haвaльный / Пyтин
Перейти к комментарию
25 октября 2021 2:34:14 к записи: О прошлогодней турпоездке в Иерусалим
Перейти к комментарию
25 октября 2021 2:33:03 к записи: О прошлогодней турпоездке в Иерусалим
Перейти к комментарию
25 октября 2021 2:30:20 к записи: О прошлогодней турпоездке в Иерусалим
Перейти к комментарию
18 апреля 2021 15:56:23 к записи: Врачеватель ран
Перейти к комментарию
18 апреля 2021 15:48:09 к записи: Фантастика
Перейти к комментарию
18 апреля 2021 15:33:36 к записи: Человек и собака
Перейти к комментарию
11 февраля 2021 14:16:37 к записи: Одиночка
Перейти к комментарию
6 января 2021 21:35:52 к записи: Год начинается
Перейти к комментарию
31 декабря 2020 5:21:11 к записи: Расстели постели…
Перейти к комментарию
15 декабря 2020 0:08:42 к записи: Наталия Тебелева. Новый год
Перейти к комментарию
11 декабря 2020 10:55:21 к записи: Я почти не наблюдаю время
Перейти к комментарию
8 декабря 2020 22:14:00 к записи: Еще тепло в аллеях парка
Перейти к комментарию
4 декабря 2020 18:19:22 к записи: Чего грустишь ты тут одна…
Перейти к комментарию
4 декабря 2020 17:49:52 к записи: Золушка
Перейти к комментарию
3 декабря 2020 12:39:20 к записи: Чего грустишь ты тут одна…
Перейти к комментарию
3 декабря 2020 12:34:28 к записи: Чего грустишь ты тут одна…
Перейти к комментарию
3 декабря 2020 12:19:35 к записи: Чего грустишь ты тут одна…
Перейти к комментарию